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刘亮程,著名散文家,著有《一个人的村庄》
记者:从你的《一个人的村庄》开始,乡村的概念被越来越多提到,你怎么评价这些关于乡村的写作?
刘亮程:现在大家都在谈论乡村。我对乡村有两个概念,第一个是我们唐宋诗词和诗经中所呈现的乡村,一个文化意义上的乡村,一个人文的乡村;另外一个乡村是现实的乡村,农民的生活地,它是现实的,我们现在随处可见。在中国更广大的土地上,农村依然是贫穷的、落后的、肮脏的。中国跟苦难有关系的事件大多发生在农村,这是现实中的农村。现在好多人到乡村去,仅仅是被乡村的山野和环境所吸引,其实跟真实的乡村一点没有关系。
记者:刚才的会上,李敬泽提到关于一些作者对乡村的“伪情感”,他们在散文中对乡村进行大量的抒情,实际上乡村早已不再是那个乡村,他们也早已经背离了乡村,和乡村的关系暧昧可疑。
刘亮程:现在大量描写山村田野的东西确实太多了,原因是现在很多写作新手,都喜欢从熟悉的地方入手。大家最熟悉的地方在哪里?肯定是家乡,这是他可以把握的,其他题材对他来说可能是陌生的。另外一个方面也说明,他的想象力还没达到一定的创造力,他不会再塑一个家乡,达不到这样的水平。但对一个刚开始写作的人来说,这种经验还是可贵的,容易成就一些东西。
记者:可惜的是,对许多在都市中成长起来的新一代来说,乡村和故乡的记忆是缺失的。
刘亮程:一个在故乡长大,受到故乡文化熏陶的文人,他的故乡不同于我们一般人的故乡,更具有血肉相连的那些事物、亲情,还有那些历史文化渊源下的文化气味。不是单纯身体意义上的故乡,是千年历史串联起来的故乡,是一个有生活和文化厚度的故乡。就像我们有些人写故乡,仅仅是生活故乡、风俗或民俗故乡,不会把历史、山水、民俗、文化全部融合在一起,构建出一个贯穿古今的故乡。
如果你在城市出生,当你长大到四五十岁的时候,回过头去,城市也是一种乡村。乡村只是一个过去,只是一种个人历史。
在城市生活,可能找不到乡土的遗物,转眼间面目全非。城市人没有过去,不像乡村的人,可以在小河边长大,可以在一棵树下度过自己的童年,然后在鸟语和鸡鸣中醒来睡着,这些基本三五十年不会改变。田野、河流、炊烟不会改变,各种作物也不会改变。但是现在你所说的城市生活,它时刻在变,当你说到童年的时候,很多东西都记不住,没有一个东西可以让你怀念。
记者:这样说来,在城市中成长起来的人没有过去。
刘亮程:城市生活好像不太适应文学,毕竟它是一种新的生活。到现在为止,中国还没有出现非常优秀的城市小说、城市诗歌和城市散文,这是什么原因呢?因为文学需要恒久的东西。我们写城市写什么呢?写街道,但是不久它就不存在了,并不能够变成整个城市人的记忆,它只是你个人的在某个瞬间就忘掉的东西。它不像乡村,有那么多经过岁月沉淀下来的相对不变的东西,也是相对永恒的东西。所以城市还是不太适合文学,不太适合文学的书写。
记者:刚才的论坛上提到以博客为代表的网络书写,你怎么看待博客文章和文学散文的关系?
刘亮程:我觉得博客应该看成是个人新闻,不应该看成是文学。因为文学总是滞后的,当一件事情发生之后才能够出现文学。但是博客是即时的,只是写出个人心理、个人事件,当然这个个人心理可能很独特,可能引起大家关注,也就有可能成为大新闻。
文学不是这样的,把文学跟新闻作一个比较的话,文学应该是在新闻之后。因为新闻肯定是在呈现我们此时此刻,正在发生的事情。当此时此刻这个事情发生以后,文学才刚刚开始,文学重新反思这件事情,重新感觉这个事情,所以文学跟新闻的区别在这里。 |